La mairie fait preuve de mépris envers la religion musulmane
Notre pays a une tradition. Des origines. Une culture.
Le débat politique a porté, en son temps, sur nos racines judéo-chrétiennes.
La religion, dans la tradition politique française, est une liberté individuelle, que personne ne songe à remettre en cause.
La diversité spirituelle, philosophique, fait partie de notre héritage humaniste qu’il faut préserver comme un bien précieux.
Tout cela est constitutif de notre pacte républicain.
Mais il faut le faire vivre dignement. Avec soin et clairvoyance.
A Tours, spécialement, où les questions religieuses et philosophiques sont particulièrement sensibles. Tours est une échelle réduite de la France, avec ce que cela représente de sensibilités, de courants, d’identités. Très diverses, qu’il faut faire vivre ensemble, dans la tolérance et le respect, avec le symbole d’un arc en ciel.
Le terrain mis en avant par la ville et son maire pour l’implantation de la future mosquée est dans une zone industrielle éloignée des quartiers d’habitation. Près d’une déchetterie. A l’écart.
« Loin des yeux, loin du cœur », dit avec sagesse le dicton populaire.
Je n’aurai jamais ainsi relégué un ensemble culturel et cultuel.
C’est le contraire même du symbole de réconciliation que nous devons savoir opérer. A chacun sa fierté. Sa dignité. Si nous voulons authentiquement briser les spirales de l’humiliation qui conduisent à l’intégrisme, il nous faut avoir plus de courage. Plus de volonté politique.
Il nous faut savoir dire d’une même voix que les lieux de culte chrétiens doivent être restaurés Que la synagogue est le témoin spirituel vivant d’une grande tradition religieuse dans notre ville, meurtrie par la barbarie de la shoah et de la collaboration. Et que les Tourangeaux de religion musulmane doivent être fiers de leur ville, de leur pays, et de l’accueil qui leur est fait.
On est loin du compte.
J’ai honte que nos compatriotes musulmans soient contraints d’accepter le terrain proposé. Ils craignent évidemment qu’une autre solution, plus digne, plus centrale, plus rayonnante, ne soit un prétexte à encore différer ce qui est attendu depuis trop longtemps. 13 ans…
Je prends l’engagement solennel ici d’étudier sans délai dès mon élection à la mairie avec les représentants de la communauté musulmane ce qu’il faudra décider.
C’est pour moi une question d’honneur. C’est le sens même de mon engagement politique.
Je suis loin, très loin, définitivement loin des basses manœuvres, des fausses promesses, des habiletés contradictoires. Des roueries médiocres.
Que m’importe que soient fomentées à des fins électorales par des membres de cabinet des mobilisations plus ou moins avouables en raison des moyens et des méthodes utilisés.
Moi, j’avance à visage découvert.
Moi, je tiendrai mes engagements.
Moi, je n’ai pas de double ou de triple langage. Ni populisme, ni provocation. Je ne cherche à utiliser personne. Je ne veux surtout pas usurper des soutiens indus.
Mais, de grâce, que le maire s’abstienne de faire trop de démonstration humaniste et œcuménique en direction de la religion musulmane. Le site envisagé est une non réponse, un « faute de mieux ». C’est indigne de ne pas avoir davantage tendu la main. Jugez-en par vous même en allant sur www.tours2008.fr
Nicolas Sarkozy, lundi 6 février 2007 dans “J’ai une question à vous poser” sur TF1 : “En France, on n’est pas polygame, on pratique pas l’excision sur ses filles, on n’égorge pas les moutons dans son appartement.” Qui méprise la religion musulmane ?
Moi je
Moi je
Moi je
Moi je
Je tiens simplement à vous faire remarquer deux choses :
1/ il existe déjà une mosquée en centre ville de Tours
2/ “la république ne reconnait ni ne subventionne aucun culte” : c’est une loi d’airain de notre pays que vous devrez respecter, au delà de votre sentiment personnel, si vous êtes élu. Donc si vous souhaitez intervenir dans ce dossier, attention aux subventions déguisées que constituent la cession ou la location de terrain à des prix inférieurs à ceux du marché. Il y a jurisprudence en la matière. Pour toutes les confessions.
Surtout : est-ce là la première urgence pour notre ville ?
La religion ” musulmane ” n’existe pas. C’est une vérité historique. Depuis des millénaires les religions sunnites et chiites notamment se livrent une guerre sans merci et l’Irak en est un exemple assez spectaculaire. Je crois, mr l’ancien ministre, que vous faites preuve de populisme en excitant les passions et ce genre de propos est propre à attiser des violences entre la communauté sunnite et la communauté chiite en France car les chiites. Je regrette ce manque flagrant de culture de votre part. C’est navrant et je pense que vous avez largement fait votre temps. Si vous êtes démocrate ne censurez pas ce commentaire. Dans le cas contraire ne vous genez pas.
ah les “saint Antoine de pas d’où” et “John…nie”, que de mépris pour la diversité Culturelle et cultuelle…et votre procédé est franchement éculé, voire déplacé…tous les moyens sont-ils bons encore qu’ils ne fleurent pas la provcation…Que l’on nous traite de populistes et de démagos, et bien tant mieux, car si nous agissons, derrière Renaud Donnedieu de Vabres, en toute sincèrité c’est pour dire que la diversité spirituelle a le droit d’exister, oui là où chacun a sa place en France et à Tours, dans la tolérance et le respect…Merci de noter l’ouverture d’esprit de RDDV !
Cher Armand,
Vous semblez méconnaître la mosquée actuelle de Tours située rue Laubin. Le lieu actuel est dangereux, en mauvais état et beaucoup trop petit.
Nos compatriotes de religion musulman ont droit a un lieu digne pour pratiquer leur religion faute de quoi ils continueront à la pratiquer dans les rues ou dans les caves. Croyez-vous que cela est mieux ?
Cher Antoine,
Vous avez sans doute raison mais ne venez pas donner de leçon d’histoire, le sujet est trop grave et trop séreux pour jouer sur les mots.
Catamachin, vous faites une obsession ? C’est par sarko qui s’exprime, c’est Renaud ! Prenez au moins la peine de le lire au lieu de vouloir sans cesse prendre une revanche sur la dernière présidentielle. Là, on parle de Tours et des Tourangeaux… mais cela vous avait sans doute échappé !
Il faut bien reconnaitre que l’absence de lieux de prière favorise les tensions dans les quartiers.
Soit les musulmans se rassemblent dans des lieux peu visibles et souvent indignes, ce qui éveille la méfiance, soit ils se rassemblent sur des espaces publics, ce qui suscite l’indignation des populations voisines.
Ce qui fait le jeux à la fois des intégristes et de ces politiciens qui attisent les tensions entre communautés pour manipuler les problèmes de sécurité.
Le lieu d’implantation d’un ou de lieux de prière demande donc une solution urgente, en concertation bien sûr avec les musulmans.C’est une question de respect et d’équité.
La construction du centre culturel mérite peut être l’avis des Tourangeaux, dans la mesure où ils participeront au financement; mais aussi parce que comme tout lieu culturel, ce centre devrait être un lieu d’échange et de partage. Il me semble qu’il sera d’autant plus fécond et accepté que la concertation sera précoce.
cata :vos reactions sont cata………:L’excision n’est pas specialement une pratique musulmane elle est consideree comme un crime dans tous les pays musulmans;pourquoi donc monsieur SARKOSY n’aurait-il pas le droit de l’interdir en france;quant à la polygamie;effectivement l’islam l’autorise mais la deconseille fortement ;et pour votre information elle est meme interdite dans certains pays musulmans:en tinisie par exemple;pour l’aid du sacrifice;les musulmans eux meme preferent accomplir ce rite dans des lieux conçus pour cela ;c’est plus pratique et plus hygienique. Mepriser les musulmans c’est les ignorer ;mais refuser des pratiques interdites meme en terres musulmane;releve plutot du respect;alors je vous prie de nous epargner de v interventions sans fondement faites juste pour satisfaire votre esprit hargneux.RDDV a rendu visite aux musulmans lors de la derniere fete sur le site de rochpinard;je tiens à saluer ce geste chaleureux et respectueux.
Armand peut etre ce ce n’est pas la premiere urgence pour tours si vous considerer que les musulmans ne sont pas une partie integrante de tours.quant à la mosquee existante je vous invite à relire Gonsag en vous signalant en plus les problemes de stationnement rencontres par les pratiquants.Antoine:il ne m’est jamais arrivé d’entendre parler de ce probleme de chiites/sunnite ni à tours ni en france,l’irak c’est pas ici.
Pour votre culture il n’y'a pas deux religions chiite et sunnite ce sont deux courants au sein de la meme religion:l’islam;ils ont les memes rites les memes pratiques;et s’ils se font la guerre en irak ça n’est pas pour des raisons religieuses mais c’est pour des raisons geopolitique.J’espere qu’en lisant votre propre commentaire;vous aviez eu la certitude que Renaud est un vrai democrate ouvert et pret à entendre tout le monde.Avouez quand meme que c’est la qualité primordiale que devrait avoir un maire d’une ville arc en ciel telle que la notre.Merci Renaud
Ne mâchons pas nos paroles: la question de la mosquée est grave car il y a là un symbole.
Concevoir l’implantation d’un lieu de culte et de prière aux abords d’une déchetterie est une honte qui rejaillira sur le maire actuel, porteur de ce projet, comme sur tous les Tourangeaux.
C’est pourquoi il importe que les citoyens, toutes sensibilités religieuses, philosophiques et politiques confondues, se mobilisent pour condamner le projet.
De sensibilité de gauche, mais engagé aux côtés de RDDV en raison de son attention au dialogue culturel, aux difficultés qu’un tel dialogue entraîne et aux enjeux qu’il constitue pour la construction de la société de demain, je tiens à dire mon indignation personnelle face à la légèreté avec laquelle Jean Germain aborde le fait religieux.
Est-il possible qu’on ait encore à redire aujourd’hui que la belle notion de laïcité n’a pas grand-chose à voir avec l’ignorance des religions ? Celles-ci sont un fait historique et culturel sur lequel repose notre vie quotidienne au même titre que le développement scientifique et technique des derniers siècles.
Par un désintérêt patent pour la population musulmane — que l’on pourrait tout aussi bien qualifier de mépris —, Jean Germain nous offre au contraire le triste exemple d’une conception bien particulière de la laïcité à la française, que beaucoup d’entre nous espérions révolue, car elle est réactionnaire.
Oui, la laïcité sectaire a pu accompagner le progrès. Certes, mais c’était autrefois. Ce fut le cas du bras de fer entre l’empereur Joseph II et les Jésuites. Aujourd’hui, force est de constater que le contexte géo-politique et les rapports de force entre les cultes et l’administration de la Cité ne sont plus tout à fait les mêmes, et qu’une telle conception n’est par conséquent plus à l’ordre du jour.
Sans même envisager les conséquences sérieuses qu’une telle mise au ban de la population concernée entraînerait, peut-on accepter que les opinions personnelles de l’actuel maire de Tours soient érigées par lui et ses proches au rang de religion — avec son lot d’excommunications et d’anathèmes pour ceux qui ne font pas partie de son Église — et que les anciens cultes soient rejetés en périphérie, comme s’ils appartenaient désormais aux poubelles de l’Histoire ?
La véritable laïcité ne suppose-t-elle pas, au contraire, qu’un élu adopte comme règle première de traiter de manière égale tous ses administrés, que ceux-ci partagent ou non ses propres opinions ?
Cher Selim, cher Gonzague,
Le fait que les musulmans fassent partie de la communauté tourangelle ne se discute pas puisque celle-ci ne se définit pas par un critère religieux. La mosquée du centre est en mauvais état ? On peut le regretter bien-sûr, mais la vraie question est : la puissance publique doit-elle intervenir financièrement pour créer un nouveau lieu de culte ? Je pense que non, au non de la loi de séparation des églises et de l’Etat. On peut vouloir l’inverse et le justifier, mais il faut alors changer une loi qui amènerait des débats vifs et profonds, qui dépassent le cadre des collectivités locales, puisqu’il amène la république à modifier l’un de ses grands principes.
Je suis personnellement contre ce financement public des cultes, direct ou indirect. Demain, la ville devra-t-elle payer le terrain pour construire un temple, une église, une sinagogue ? C’est une quête sans fin, et je reproche à RDDV d’avoir ouvert ce débat à un moment où il pourrait vite tourner à la démagogie ou la surrenchère au vu des passions électoralistes du moment. Cette question pourrait faire l’objet d’un referendum citoyen, pour auxquels RDDV s’est montré favorable, mais après cette période troublée. Les réactions sur ce blog montrent bien que ce sujet, sur le fond, est trop grave pour être traité négligemment.
Superbe exercice de démagogie. Je m’intéresse à la campagne municipale de Tours et je consulte régulièrement le Blog de RDDV. Je constate beaucoup de similitude entre le fonctionnement de Nicolas SARKOZY (mémoire de la SHOAH) et celui du candidat UMP à la mairie de Tours (future mosquée au MENNETON). L’exemple le plus frappant est le choix du site de la future mosquée. Voilà un sujet qu’il ne doit pas faire l’objet d’un débat de campagne municipale. Ceci doit être débattu sereinement et sans esprit partisan, loin, très loin des tréteaux électoraux. Ceci est dangereux pour la paix civile de notre pays. Monsieur DONNEDIEU de VABRES le sait …. !
Par contre le débat étant ouvert, je suis d’accord pour changer le site d’implantation. Actuellement des cliniques quittent le centre ville pour la périphérie. Des espaces vont se libérer en centre ville. Dans votre article vous parlez “Ils craignent évidemment qu’une autre solution, plus digne, plus centrale, plus rayonnante …..”.
Alors chiche, monsieur DONNEDIEU, je vous propose une mosquée à la place de la clinique Saint GATIEN. Cela aurait de la gueule un beau minaret face aux tours de la cathédrale. Un magnifique symbole de réconciliation des cultures ……….
Vous dites dans votre texte : « Loin des yeux, loin du cœur », dit avec sagesse le dicton populaire. Je vous propose une autre version du dicton : « Dans le champ visuel des tourangeaux bien pensants, près du cœur de ville ».
Démagogie, démagogie quand tu nous envahis …………..
ça me rappel que Mr Briand veux mettre le terrain des gens du voyage (après de nombreuse année d’attente) au milieu d’une bretelle du futur périphériques.
Il y aura surement des accidents, des enfants qui ne pourront pas dormir, la pollution…
Ou est vraiment le respect de ceux qui vous soutiennent?
Monsieur,
J’ai lu votre commentaire sur notre “attitude supposée” envers la religion musulmane, et j’en suis trés désagréablement surpris.
Cette religion se répand de plus en plus en Europe et en France avec les dérives que chacun peut reconnaître.
Horaires particuliers dans les piscines, non participation aux cours de gymnastique, pour les filles dans certains lycées, port du voile “islamique” dans la rue etc…
Dois je vous rappeler que nous sommes en France. La religion doit rester l’objet de la sphère strictement privé.
La Mosquée dans notre pays, ne devrait même pas exister. N’oubliez pas le sort réservé aux églises dans les pays du Magreb.
PJ Meunier.
Ou est écrit dans cet article que Renaud Donnedieu de Vabres souhaite subventionner une Mosquée?????? Nulle part…
Ceci-étant, et depuis de nombreuses années, le lieu d’implantation est en débat… Et pour celles et ceux qui s’intéressent vraiment à la politique locale depuis de très nombreux mois, pas seulement depuis que les cantonales et les municipales attisent les convoitises de jeunes loups parachutés, Donnedieu de Vabres a toujours critiqué ce choix de la municipalité. Cet endroit est indigne…
Démagogie ? Comme savent très bien les personnes intelligentes parmi nous, il faut du courage pour parler d’une mosquée. Il faut beaucoup de courage pour en parler un mois avant les élections.
Un homme politique qui met sur le tapis ces questions avec humanité et respect m’inspire de la confiance.
Bravo !
Vous mettez le doigt où ça fait mal : la presse soumise à la mairie, un lieu de culte indigne… Je tiens à saluer votre courage !
Mr le ministre,
Mon mari et moi, nous sommes des catholiques convaincus ! Je n’ai pas honte de le dire même si l’on nous caricature souvent. Mais on oublie que nous suivons une seule loi : l’amour !
J’ai beaucoup admiré le pape Jean-Paul II. Quels souvenirs de sa visite à Tours ! Jean-Paul II nous a appris le respect pour les autres religions. C’est au nom de ses enseignements que je suis révoltée par le choix de Monsieur Germain ! Comment ose-t-il humilier nos frères dans la foi ?
Le pape Jean-Paul II est allé dans les mosquées et dans les synagogues. Accepterions-nous que Sa Sainteté aille dans un lieu de culte à côté d’une déchetterie ?
Merci pour votre action !
A Monsieur MEUNIER jean pierre:
Les eglises et cynagoguses dans mon pays d’origine : le Maroc sont respectees autant que les mosquees.Sachez aussi que le maroc à refuse categoriquement de “livrer” les juifs marocains aux nazistes contrairement au gouvernement de vichy.Qant aux horaires particuliers revendiques pour les piscines,et le refus de participation aux cours de gym,ces comportements n’ont pas lieu d’etre dans un pays laique tel que la france et ce pour respecter le principe d’egalite;la republique doit etre ferme pour faire respecter ses principes.
Concernant le port du voile dans la rue;je tiens à vous rappeler un autre principe de la republique:liberte .Qu’ on sorte dans la rue: voilee ou en mini jupe ou en uniforme de bonne soeur ; personnellement je n’en vois aucun mal; les gens sont libres.Pour finir RDDV n’a parle d’aucune “attitude supposee”c’est vous meme monsieur qui devoilez votre attitude certainement hostile relevant un esprit tres fermé.RENAUD ;effectivement le terrain mis à disposition est une non reponse;en suivant l’actualite locale :je note que vous vous etes toujours oppose à cette proposition humiliante.
QUI A DIT “Aimez vous les uns les autres ” ?
Mais, PAS SI SIMPLE…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
Alors, faisons au mieux, avec sagesse ……
T’en penses quoi, toi, St Just ?
Monsieur le Ministre,
En parcourant votre site internet, de campagne 2008, je suis très surpris, de découvrir les commentaires que vous avez tenu concernant le projet de la Mosquée de Tours au Menneton.
Au cours des années passées, nous avons eu l’honneur de vous recevoir, à plusieurs reprises, au sein de la Mosquée de Tours, située rue lobin, nous vous avons présenté les lieux, vous avez pris connaissance de nos
difficultés.
Dans l’espoir que vous montiez au front,pour infléchir la décision du Maire, en vue de nous proposer un meilleur lieu d’implantation pour la future Mosquée, nous avions cru que vous étiez réellement soucieux de notre projet . Cependant il est fort de constater que vous vous préoccupez de notre projet que lors d’échéance électorale, tous comme monsieur Germain, l’actuel maire de Tours, qui
nous a vendu un terrain avec tant de problèmes.
En effet il aurait été mal venu , en tant que Maire , pour Monsieur Germain, de nous refuser un terrain, il nous a donc fait deux propositions, avant celle du Menneton (à prendre ou à laisser! ) .
Loin d’être dupe, nous avions compris, que nous étions réellement seuls à porter notre projet, car les élus de droite comme de gauche n’y croyaient pas.
Il est vrai que vous avez voté contre cette proposition, mais sans pour autant nous en proposer une autre. Vous avez, certes, suggéré la rotonde,
mais avez-vous oublié que ce site est déjà utilisé par quelques associations sportives ?
Déshabiller Pierre pour habiller Paul , ce n’est pas ce que nous recherchons, sans oublier toute l’animosité que votre suggestion, aurait fait naitre à notre égard, comme si nous n’étions pas suffisamment
pointés du doigt .
Pour votre information, malgré toutes ces difficultés et à défaut d’avoir eu mieux, notre projet est bien avancé et bien accepté par notre Communauté, qui y participe financièrement, sans oublier les frais
important déjà engagés à hauteur de 250000,00 Euros,impot foncier compris, il nous est donc impossible de faire marche arrière sur ce
projet.
Il serait judicieux, faute d’engagement de votre part concernant notre projet, que vous vous engagiez sur d’autres thèmes comme la création
d’un centre culturel (domaine que vous maitrisez) ainsi qu’une réponse adaptée au manque flagrant de salles familiales dans tous les quartiers de Tours (mise à part celle des fontaines, très sollicitée)entre autres…
La polémique, sur l’emplacement de la future Mosquée, n’est plus pour nous un sujet d’actualité, nous entamerons la construction prochainement incha’Allah, continuer à polémiquer sur l’emplacement
c’est cautionner les discours extrémistes de tous bords.
Les intérêts de la Communauté Musulmane dépassent largement le clivage politique droite/gauche, les citoyens de confession Musulmane n’aspirent qu’à vivre dans le respect de la République, avec ses droits et ses devoirs.
Je vous prie d’agréer, Monsieur le Ministre, l’assurance de mes sentiments les meilleurs.
Salah MERABTI
Président CIIL
Délégué régional de la Mosquée de Paris
Vice-Président du CFCM-Région Centre
Monsieur le Président,
Je comprends votre immense lassitude et le speticisme qui est le vôtre face aux promesses électorales.
Ma conviction fondamentale est que, dans le respect des lois de la République, chaque religion puisse vivre sa fierté.
Maire de Tours, je ne serai d’aucune manière dilatoire vis-à-vis de vous.
Le projet de construction d’une Mosquée et d’un centre culturel est un espoir pour les Tourangeaux de religion musulmane.
Pour l’ensemble des habitants de notre ville, ce doit être une marque de respect de la diversité.
Mon engagement vis-à-vis de vous est simple, clair et fort : après avoir étudié les opportunités foncières existantes dans notre ville, je vous ferai une proposition alternative.
J’espère ainsi vous offrir une vraie liberté de choix.
Merci de votre franchise.
Croyez à ma sincérité.
Je vous prie de croire, Monsieur le Président, à l’assurance de mes sentiments les meilleurs.
Renaud Donnedieu de Vabres
Visiblement Mr RDDV n’a pas bien lu le message précédent:
“Pour votre information, malgré toutes ces difficultés et à défaut d’avoir eu mieux, notre projet est bien avancé et bien accepté par notre Communauté, qui y participe financièrement, sans oublier les frais
important déjà engagés à hauteur de 250000,00 Euros,impot foncier compris, il nous est donc impossible de faire marche arrière sur ce
projet.”
Une fois de plus, pour la mosquée, vous arrivez trop tard …
C’est comme IKEA, on peut contester l’endroit d’implantation (car en l’occurence, pour la mosquée, il est sans doute en effet discutable), encore faut-il, au bon moment, proposer d’autres alternatives … et crédibles.
Ce sujet, en effet, mérite mieux que démagogie et effet d’annonce et bravo à Mr Merabti pour la dignité de son message.
Courtoisement.
Je note plusieurs contradictions dans le message du vénérable Président du CIIL…
Vous accusez Donnedieu de Vabres de ne se soucier des problèmes des fidèles qu’à l’approche des élections mais c’est faux… Comme vous le précisez plus loin, il s’est toujours opposé à ce choix d’implantation, ce n’est pas nouveau… Et vous n’êtes pas sans le savoir apparemment… Vous parlez même d’un “vote contre”, c’est que le Conseil Municipal avait été saisi de cette question??En période électorale????
Le Maire sortant et sa majorité ont fait un choix que Donnedieu a toujours trouvé néfaste. Il vous a apparemment fait des propositions alternatives, critiquables ou non, discutables ou non, mais selon vos propres termes, il l’a fait. Et il continue, en plein accord avec ses paroles et actions passées. Alors vous ne pouvez pas dire qu’il ne s’intéresse pas à la communauté…
D’autres, en responsabilité, vous ont fait milles promesses et ont laissé le dossier s’embourber. Ceux là même qui ont choisi cet endroit, et qui aurait eu le pouvoir d’en trouver un plus décent. Vous ne pouvez pas en rendre responsable Donnedieu de Vabres, qui était dans l’opposition et qui ne porte pas la paternité de ce projet qu’il a toujours combattu.
Sur cette affaire comme sur d’autre, je le soutiens pleinement parce-que c’est un homme droit, qui pense ce qu’il dit et dit ce qu’il pense. Il n’a jamais changé d’attitude ou proféré de fausses promesses, contrairement à d’autres…
Monsieur RDDV ;etant dans l’opposition n’avait que le pouvoir de s’opposer ;et ne pouvait en aucun cas inflechir la decision du maire;qui a fait ses deux propositions “à prendre ou à laisser” ;peut etre les donnees ont change maintenant mais je note que la position de RDDV ;elle n’a pas change.Quant à la communauté musulmane qui a accepté l’emplacement actuel;ceci est fait à contre coeur;elle n’avait pas le choix .C’etait soit à coté de la decheterie ;soit nullepart.Nous n’avions de choix que de nous sommettre au dictat du maire sortant.
Je reste convaincu que RDDV aurait proposé autres solutions “plus dignes pour tours et sa communauté musulmane” vu sa capacité de dialogue;et son ouverture d’esprit.
Cher Armand;c’est vrai vous avez posé une vraie question:la puissance publique doit elle participer au financement d’un lieu de culte?Il est vrai que RDDV n’a en aucun moment parlé de financement d’un lieu de culte par respect des lois de la republique );mais personellement j’aimerai lancer ce débat;que damien collas dans son commentaire a initié d’une maniere implicite;intelligente mais hesitante.
A mon avis les lois ne doivent pas etre figées;le monde a changé depuis ;actuellement le contexte geo politique est autre que celui existant lors de la conception de la loi de separation des pouvoirs entre l’eglise et l’etat.
on refuse les financements venus de l’etranger craignant qu’ils importent des idees integristes nocives à la republique.
On demande à la communauté musulmane de subvenir à ses besoins sans avoir recours à un financement publique ” en terme de construction de lieux de culte”
ce qui renforce cette image de miserabilisme (la tache est trop grande)
En attendant,on restaure des eglises ; des cathedrales en se cachant sous le volet culturel:sauvegard du patrimoine.
La republique a des origines judeo-chretiennes;SOIT.
Mais la republique a ; actuellement ;un present judeo-chretiano-musulman.
Renier son passé est une erreure ; renier son present est une faute.
Je pense que ce sont les Hommes qui font les lois et non le contraire.
@Selim
Je ne peux pas adhérer à votre phrase : “En attendant,on restaure des eglises ; des cathedrales en se cachant sous le volet culturel:sauvegard du patrimoine.”
Que la république finance l’entretien des églises et cathédrales est naturel, c’est son choix, puisque qu’elle en est devenue propriétaire depuis la “nationalisation” de 1905. Il y aurait d’ailleurs beaucoup à dire sur cet entretien, si l’on se réfère par exemple à la Cathédrale de Tours et à l’Eglise St Julien (toujours fermés pour problèmes de sécurité…).
Toutes les églises construites depuis 1905, et même la cathédrale d’Evry, ont été financées par l’Eglise et ses donateurs, et l’entretien est à leurs frais.
Par ailleurs personne ne peut ignorer l’énorme retour sur investissement pour le pays, des “100 cathédrales”, des chapelles, des églises de campagne, … patrimoine exceptionnel qui constitue un atout touristique majeur, avec des impacts économiques évidents. Au-delà de ce retour sur investissement pour le pays, il me semble normal que l’Etat et les communes assurent l’entretien du patrimoine dont ils sont propriétaires.
Je vous rejoins sur la nécessaire évolution de la loi de 1905 dans le cadre d’une laïcité positive, prenant en compte la réalité religieuse actuelle, et le fait que l’Islam est devenu la seconde religion en France.
Malgré les impossibilités de la loi de 1905, il ne faut pas ignorer les possibilités de financement de lieux culturels-cultuels, comme cela s’est fait pour les mosquées de Marseille, Lyon, Belfort, …
Cf l’excellent dossier paru récemment dans l’Expansion sur ce sujet qui explique tous les biais utilisés par les collectivités locales pour financer les mosquées et autres lieux de culte, et qui illustre la nécessité d’actualiser une loi si largement contournée.
Le problème de la création et de l’implantation de la Mosquée de Tours ne date pas d’aujourd’hui, il remonte déjà à l’époque de l’ancien Maire Jean Royer.
J’avais 10 ans lorsque j’entendais mes parents soulever ce problème du refus de ce dernier qui disait ceci : » moi Jean Royer, Maire de Tours, jamais de Mosquée à Tours ». Il est vrai qu’à cette époque les musulmans n’étaient que des immigrés méprisés, exploités, sans statut reconnu et sans défenseurs de leurs intérêts.
Ce n’est pas le cas, au jour d’aujourd’hui où il existe quelques femmes et hommes qui militent sans compter pour la reconnaissance de ceux qui ont tant donné sur les chantiers de construction d’habitats, routes et autoroutes de France, sans oublier la dette de sang envers ces musulmans qui se sont aussi sacrifiés sur les champs de bataille depuis l’ère Napoléonienne.
Bien entendu, la mentalité de la classe politique de notre pays a commencé à changer en1981, merci à Mitterrand en soutenant la marche des Beurs, qui a entre ouvert la porte de l’ouverture des droits aux étrangers à la vie associative, dommage que lui même et d’autres courants politiques aient par la suite instrumentalisé ce mouvement à des fins politiciennes. Merci également à Chirac et Sarkozy qui ont officialisé la diversité en nommant des ministres d’état issus de l’immigration.
La polémique constante autour du projet de la mosquée de TOURS est une caractéristique de la mentalité Tourangelle où il faut toujours se justifier pour exister, je le ressens chaque jour dans le cadre de mon travail d’infirmière. Française et musulmane que je suis, respectueuse des autres, pourquoi n’aurais je pas droit à un lieu de culte digne de ma religion ?
A lire le dernier message du Président de la Communauté musulmane et le commentaire des quelques tourangeaux qui se sont exprimés, cela démontre combien il est difficile d’être musulman(e) dans une région qui est censée être le berceau de la culture Française, de la bonne manière et du bon savoir vivre.
Si le lieu d’implantation du projet est désormais accepté par la majorité de la communauté musulmane, visiblement ça n’est pas le cas de la classe politique Tourangelle de tous bords, en parfait accord sur la question de la laïcité mais aucun effort pour encourager l’égalité préconisée par cette même laïcité que les partis politiques ne cessent de louer.
Cela m’interroge quant au choix du candidat pour lequel j’accorderai ma confiance.
Une citoyenne encore indécise !
Bonsoir,
Les temps changent!nos politiques semblent s’intéresser aujourd’hui très profondément à la construction d’un lieu de culte pour la communauté Musulmane D’Indre Et Loire.
Cet intérêt se portant lors des elections législatives ou municipales, en effet la communauté musulmane représente un poids electoral non négligeable, c’est alors que resurgissent toujours les mêmes commentaires et peu constructifs des militants et des candidats.
On évoque alors l’insalubrité du terrain du menneton, certains remettent sur le tapis les questions de laicité,chacun y allant de son commentaire selon ses interets.
Pourtant dans les périodes creuses, entendons les périodes non éléctorales, qui vient se soucier du fait que chaque vendredi plus de 1000 musulmans prient dans une vieille mosquée grincante, loin de répondre aux normes de sécurité, avec un exiguité telle que certains prient sur le troittoir…
Une proposition a été faite à la communauté, RDDV se contentant de s”opposer au projet, en faisant des propositions irréalisable sans vérifier la visilité de ces propositions.
Alors très bien, RDDV s’oppose, mais qe propose t’il?parce qu’il y a urgence, contester pour contester n’apporte aucune solution, il ne faut pas utiliser ce sujet sérieux uniquement pour alimenter la polémique.
Je constate donc que par exemple certains sur ce site mettant en avant le coté indécent du lieu du menneton ne se soucie pas vraiment du confort de la communauté musulmane.
Aujourd’hui, la question ne se pose plus, le choix a été fait sur un site, encore une fois avec cette polemique on a pu constaté la versatilité des politiques.
Je m”avance à dire que si RDDV était maire de Tours, la construction d’un lieu de culte et le choix du terrain aurait été au moins aussi difficile.
IL EST VRAI QU IL EST PLUS FACILE DE DETRUIRE QUE DE CONSTRUIRE alors au fond, mr DE VABRES, il serait préférable que vous traitiez les sujets sur lesquelles vous pouvez reellement apporter quelque chose.
http://j-architectes.blogspot.com/2007/10/une-mosque-en-france.html
Voici à nouveau sur ce blog une façon dont nous voyons la reconnaissance de l’Islam, nous, sur la liste “Tours pour Nous Tous”.
Cela n’est pas une instrumentalisation ; nous sommes les SEULS à poser ces questions citoyennes. Nous assumons ces interrogations en tant que citoyens de la Ville de Tours.
@ Nemrod:un edifice ou on ne pratique pas de cult;effectivement peut relever du domaine culturel;l’etat qui en est proprietaire a tout à fait le droit de l’entretenir;de le valoriser afin que ce patrimoine puisse ameliorer l’attractivité touristique de la ville.”je suis tout à fait d’accord avec vous concernant le retour sur investissement”.Par contre ; quand l’edifice est utilisé comme un lieu de cult ;il releve donc du domaine cultuel,et là ;l’intervention de l’etat ou des collectivités locales risque d’etre perçue comme non-equitable ;et ce, meme si l’etat en est propretaire depuis la “nationalisation” de 1905.
Je sais que le sujet est tres complexe ;et qu’il n’est pas specifiquement local.La republique a besoin d’une mise à jour compatible avec les données (nationales et internationales) actuelles,et tout cela doit etre fait avec serenité ,sagesse et clairvoyance.
Quant à “la mosqée de tours”je rappelle que c’est le maire sortant qui est porteur du projet et non RDDV;s’avancer à tenir des propos infondés au
conditionnel,je trouve ça tres curieux de la part de quelqu’un qui trois mois au paravant,saluait l’ouverture d’esprit….. de RDDV,qui en” periode creuse” a rendu chaleureusement visite à la communauté musulmane à Rochpinard lors de l’Aid Eladha.
Les politiques n’ont pas encore compris que l’islam n’était pas une religion de paix et de tolérance,mais une religion de soumission et d’intolérance. Relisons les excellents sites: jihadwatch.org ou islamwatch.org pour voir où leur irresponsabilité risque de nous mener!